Kommentarer til: Syklister er duster

Av: Prikk prikk prikk

Prikk prikk prikk — Wed, 03 Jun 2009 11:43:39 +0000

Etter min erfaring er det mye sikrere å IKKE signalisere med ringeklokke, for da går de rett fram som de stevner, mens hvis man ringer, begynner de å snu seg og vingle og ikke klare å bestemme seg hvilken vei de skal gå, spesielt om det er flere sammen.

Av: Lennea

Lennea — Wed, 03 Jun 2009 11:12:21 +0000

Jeg mener at sykkelkulturen er helt bak mål. En dag da jeg var ute å kjørte, syklet plutselig tre syklister innpå mitt kjørefelt, og blokkerte hele kjørefeltet. I tillegg måtte jeg stå på hornet flere ganger før de flyttet seg.

Jeg mener at syklene bør holdes på fortauet. For det er alt for mange uansvarlige sprekinger som absolutt må være på veien.

Av: Sindrejh

Sindrejh — Tue, 02 Jun 2009 13:27:42 +0000

Ja, trossalt så må man ofte kalkulere for det meste når man er ute å kjører. De fleste (alle) har øyeblikk de er uoppmerksomme og gjør noe dumt. I Norge forsøker man å bygge veier slik at du med en brukbar bil i riktig fart skal kunne overleve en utforkjøring, nettopp fordi det ikke skal koste liv å være uoppmerksom. Dessuten virker det som om det er blitt en menneskerett å få lappen i dette landet, uansett hvor dårlig man er til å kjøre.

Til tider er det dessuten veldig mye å få med seg eller ta hensyn til når man kjører bil. Men dette er litt utenfor temat, og vi er nok stort sett enig…

Av: Jan Frode

Jan Frode — Tue, 02 Jun 2009 06:10:34 +0000

Jeg syklet til jobben i hele fjor, og de aller fleste nesten-sammenstøtene jeg hadde var ikke med biler eller fotgjengere, men med syklister. Problemet var gjerne ikke at de syklet for fort heller, men at de var uoppmerksomme (noen ganger med ørepropper!), og/eller syklet mot kjøreretningen i sykkelfeltet.

Og ja, jeg er en av dem som sykler i veien hvis det andre alternativet er gangvei. Holder til høyre hvis jeg ikke klarer å følge fartsgrensene. 99 % av bilene holder god avstand og kjører fint forbi og synes tilsynelatende at alt er OK. Så har man en og annen idiot som skal statuere et eksempel om at syklister helst skulle holdt seg på gangveien, slik er det. Vi må lære oss å dele denne planeten med idiotene.

Det jeg tenkte ifjor var at jeg sykler opp til 10 x fortere enn fotgjengere – eller mellom 1/2 – 1/1 av farten bilene holder. Da er klart veibanen riktig valg. Eller bør jeg bremse til fotgjengerhastighet, og akseptere at bil skal være det raskeste fremkomstmiddelet? Bør jeg akseptere vikeplikt ved hver eneste overgang, store hull i asfalten som aldri repareres, kanstein, knuste flasker og stein?

En god løsning hadde vært å lage to-felts sykkelveier, og sørge for at standarden hadde vært like god som på bilveien. Deretter sørge for at syklistene lærte en god trafikk-kultur.

Av: Even

Even — Mon, 01 Jun 2009 20:52:30 +0000

Hvorvidt det gjelder andre land har jeg ikke noe grunnlag for å spekulere i, og det er heller ikke så veldig interessant. Det er først og fremst sykkelkultur i Norge jeg ønsker å diskutere. At tilrettelegging for syklister er svært dårlig i Norge er jeg helt enig i, og dette er definitivt noe som må endres.

Jeg må få understreke at jeg i stor grad er enig med deg. Du virker som en oppegående syklist bevisst på reglene, og dermed ikke av typen dette innlegget først og fremst var myntet på.

I nedoverbakker bruker jeg ofte bilvei selv, og spesielt dersom jeg vet at jeg klarer å matche fartsgrensen, eller at veien er så bred/oversiktlig at jeg ikke er noe stort problem.

Litt på siden, men som du sier, folk gjør mye rart. Det har blitt en "påregnelig hindring" at folk gjør det stikk motsatte av det de burde dersom de ville kjørt forsvarlig. Gleder meg til jeg klarer å forvente at "alle" oppfører seg som tullinger, da blir det langt mer behagelig å kjøre i dette landet.

Av: a-jay

a-jay — Mon, 01 Jun 2009 20:42:18 +0000

Jeg er enig i mye av det som står der (men ikke alt, for eksempel vil jeg ikke anbefale sykling på smale fortau, men enkelte brede fortau og gang- og sykkelstier kan være bra), men samtidig kommer nok mye av konfliktene av trafikksystemet i dagens byer, hvor syklistene i praksis må velge mellom å være fotgjenger eller kjørende. Altså et valg mellom pest og kolera. Så jeg er enig i mye av det som er skrevet over om utbygging av sammenhengende sykkelsystemer i byer.

Men samtidig er det viktig at syklistene selv vet hvordan trafikksystemet fungerer og hvordan man oppfører seg i trafikken, dette vil være minst like viktig om man får bra sykkelnett på plass i byområdene. Det er ikke bra nok å stole på at man lærer dette når man tar bilsertifikatet, da det ikke er alle som har “lappen”, og mange sykler i årene før man kan ta lappen.

Så jeg mener at en grunnleggende forståelse av trafikksystemet og de reglene som er mest relevante for syklister rett og slett må inn i pensum på barne- og ungdomsskolen. Gjerne sammen med praktisk øving i trygge omgivelser hvor man lærer å for eksempel sykle på riktig side av veien og vike for høyre side. Dette trenger ikke føre til noe eget sykkelsertifikat eller noe slikt, får man bare denne grunnkunnskapen inn i barneskolen vil trafikkulturen gjøre store framskritt når barna blir voksne.

Og selvsagt må også en strengere håndheving av trafikkreglene for syklister på plass etterhvert som kompetansen i befolkningen på dette området øker.

Av: Sindrejh

Sindrejh — Mon, 01 Jun 2009 20:05:21 +0000

Dette gjelder neppe bare norsk sjåfører. Tipper sjåfører i de fleste land har fokus nesten kun på veibanen når de kjører ut i veien. Forskjellen er bare at disse passeringspunktene er dårligere annlagt eller markert i Norge eller i andre land.

Men for meg som syklist/rulleskigåer så er ikke det at bilistene ikke ser seg for så mye jeg kan få gjort noe med der å da. Jeg opplever at bilistene ser om det kommer trafikk i veibanen, og befinner jeg meg der venter de med å kjøre ut til jeg har passert. Jeg vil derfor fortsett å bruke veibanen ser jeg anser det nødvendig for min egen sikkerhet.

Dette gjelder først og fremst i nedoverbakker. Oppover er det som regel greit å bruke gang-/sykkelvei. Der dette finnes riktignok. Og det er en helt annen sak at norske gang-/sykkelveier for det meste er svært usammenhengende.

Som du skriver flere steder så opplever du stadig vekk skumle situasjoner i traffiken. Dette husker jeg også at plaga meg når jeg var relativt fersk bak rattet (tre år siden), det skumle er at dette nesten har slutta å irritere meg. Jeg har bare innstilt meg på at andre bilister finner på mye rart, så det er bare de mest graverende situasjonene som får meg til å løfte på øynebrynene. Riktignok er manglende blinking, spesielt i rundkjøringer, ofte særdeles plagsomt.

Av: Even

Even — Mon, 01 Jun 2009 19:33:57 +0000

Det at bilister ikke ser seg for er et problem som gjelder ellers i trafikken her i Norge, og ikke noe som er forbeholdt steder der syklister ferdes. Det er ikke noe i seg selv som er et argument i denne debatten, jeg opplever selv situasjoner som kunne blitt livsfarlige fordi andre bilister ikke ser seg for når jeg sitter bak rattet. Å løse det problemet krever både bedre opplæring av sjåfører, mer kontrollering av trafikken, og strengere straffer for de som skaper farlige situasjoner.

Av: Sindrejh

Sindrejh — Mon, 01 Jun 2009 19:29:45 +0000

Hvis du ikke mener det er farlig å sykle i for eksempel 30 km/t på mange gang-/sykkelveier hvor biler skal krysse på vei ut i kjørebanen (fra parkeringsplass, så er vi ikke i tvil om vikeplikten) så gir jeg opp. Vet om fleresyklister som har blitt påkjørt i slike situasjoer (og det blir ikke enklere å stoppe for biler som ikke ser seg for når det ofte er mye grus ved slike utkjøringer).

Av: Thlom

Thlom — Mon, 01 Jun 2009 19:08:51 +0000

Det er vel heller bilistene som er klin kokos enn syklistene som er duster.